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风湿病与疫苗接种 [复制链接]

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只看该作者 19楼 发表于: 2009-12-17
非常感谢无忧草的用心之帖!

这是广大会员的福音!

再次谢谢无忧草!           

无意苦争春,一任群芳妒,零落黄泥碾作尘,只有香如故!

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只看该作者 20楼 发表于: 2009-12-17
学习了,说的不错,顶
用我们的生命,见证新的每一天。去创造历史吧......
风湿家园论坛官方YY频道 85662388
YY群2496755
本人回复数个人经验 仅供参考 具体用药 请遵医嘱
离线真命苦
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只看该作者 21楼 发表于: 2009-12-18
谢谢无忧草的好贴!
离线八只眼
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只看该作者 22楼 发表于: 2009-12-18
很好的帖子,
离线宁波囡囡
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只看该作者 23楼 发表于: 2009-12-19
引用第17楼无忧草于2009-12-17 13:59发表的 :
嗯,我个人比较激进和乐观一些。
通常咨询的原则是有一句答一句,我是有一句答十句,没问我也要告诉你。
.......

呵呵,我好象除了在医院住院时给你打过电话,后来就没打过,常常在论坛里麻烦你.有时候,我觉得你不仅是用专业的视角来进行咨询的答复,而且带着悲悯且热诚乐观的心在做这些事. 谢谢.

临床医生的确是相对保守的(但是,好象用药未必保守),我孩子的主治医生说千万不能打(甲流疫苗),打了麻烦就大了.我昨天带孩子去复查时咨询过的.还是囡囡提醒妈妈要咨询这个问题的.因为下周,她的学校就开始注射甲流疫苗了.

因为要长期在医生这里就诊,我个人的选择是配合医生.
离线无忧草
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只看该作者 24楼 发表于: 2009-12-19
对于风险和收益的评价,每个患者,每个医生都会有不同的看法。


但是,不可否认,风湿病人是乙肝、肺炎、流感等常见传染病的易感人群,所以也是这些疫苗接种的重点人群。即使采取了其他的预防措施,也没有疫苗接种那么有效。

对于易感人群,为了预防一种传染病所投入的费用和风险,远远低于一旦感染上疾病,所导致的严重和持久的后果的风险。

这可能也跟个人经历有关。
我上大学时,一位室友和一位同乡,都是我的亲密好友,在暑假去新东方学校读GRE班那一个月,在小饭店吃饭,回来后都分别被传染上了乙肝,给她们的生活,乃至生育,都带来了困扰。

我认为对于疾病的管理,不仅仅是药物治疗这么简单。
尤其对慢性病的管理,在活动期固然要以药物治疗为主,在缓解期,应该更多地从康复护理的角度,去寻求增强体质、预防传染病、消除药物副作用、运动治疗、姿势调整等种种保持健康的办法。

一个医生,只知道开免疫抑制剂治疗,不去管病人的肠胃、肝、肾都损伤了,明明知道病人在免疫力长期抑制的状态下,容易感染,甚至患上严重的感染性疾病,却不去及时提醒和积极采取预防措施,这样的医生,是药师,不是医师。
离线猴子
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只看该作者 25楼 发表于: 2009-12-23
作为老队员,我说一下我的观点,我们公司是做传染病方面的生意的,所以我们都懂那么一点。
1,我们公司的人没有去注射H1N1疫苗。
2,疫苗也没有我们想象的那么安全(还是有不良反应)和有效(病毒是否变异还未可知,如果变异那这次的疫苗就没用)。
3,我姐姐是孕妇,我是强烈不建议她去注射的。
4,就算你想去注射,因为是免费的,你也许不属于易感人群,拒绝给你注射。
流感方面有问题,也可以找我,我也会记得回来看看的。
离线无忧草
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只看该作者 26楼 发表于: 2009-12-24
引用第25楼猴子于2009-12-23 21:05发表的  :
作为老队员,我说一下我的观点,我们公司是做传染病方面的生意的,所以我们都懂那么一点。
1,我们公司的人没有去注射H1N1疫苗。
2,疫苗也没有我们想象的那么安全(还是有不良反应)和有效(病毒是否变异还未可知,如果变异那这次的疫苗就没用)。
3,我姐姐是孕妇,我是强烈不建议她去注射的。
4,就算你想去注射,因为是免费的,你也许不属于易感人群,拒绝给你注射。
.......


我对于流感疫苗的看法和你一样。个人也不建议中国的健康人群接种普通的流感疫苗。因为中国是个感冒高发的国家,国人虽然也会传染上流感,但是通常病情较轻,和国外相比,死亡率要低得多。再说,每年流行的流感病毒毒株的监控和预测,通常是以发达国家为标准——疫苗主要也是销售给发达国家使用,中国和国外流行的流感又不一定一致,大范围接种流感疫苗更无必要了。

对于甲流疫苗,我觉得要和普通流感疫苗做个区分。甲流疫情毕竟和普通流感不同,现在全球范围内都在流行。慢性病人群和孕妇是重灾区。
当然,风险和收益,永远是一个硬币的两个方面。
我们都是把自己所知道的信息,提供给大家分享,让大家了解更多,做出最适合自己的选择。
离线无忧草
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只看该作者 27楼 发表于: 2009-12-25
今天参加医学部组织的风湿病与疫苗接种的业务学习。

我们国内的风湿医生还停留在风湿病要不要用疫苗的阶段,可是,在国际上,对于有感染风险的风湿病人,提倡使用疫苗接种预防感染,已经形成了国际共识。

对于乙肝疫苗,一般的认为是安全性很高的,在风湿病病情稳定期接种乙肝疫苗是很安全的,并且免疫抑制剂通常不会对乙肝疫苗的免疫应答产生影响。

不过,关于流感疫苗,有很多实验提示风湿病人使用免疫抑制剂会降低对流感疫苗的应答反应。

在最近一篇风湿病与疫苗接种的综述中,讨论了风湿病人在使用不同的免疫抑制剂的治疗策略下,对流感疫苗等常见疫苗产生的抗体滴度的影响。随着治疗策略的不同,或者是临床实验的不同,对于免疫抑制剂是否会降低流感疫苗的应答有着相左的数据,充分反映出风湿病人间的个体差异。

如果继续纠缠在是否会降低疫苗应答反应的争论中,大概最终也不会有结果,所以,2008年发表了一篇最新的文章,监测了使用TNF拮抗剂、不使用TNF拮抗剂和健康对照人群接种流感疫苗前后的保护率变化的情况。
Gelinck LBS et al, Ann Rheum Dis 2008;67:713–716

方法:作者选取了112名患有风湿病的患者,患者主要是RA,当然也有JIA,银屑病等等,将这些患者随机分为2组,接受TNF拮抗剂治疗组和未接受TNF拮抗剂治疗组,分别为64例和48例,并且设立了健康人群对照组,共18例。3组分别接受3种流感疫苗A/H3N2 、A/H1N1、 Influenza B的注射,4周之后检测其抗体的几何平均滴度,即GMT。

结果:在接种4周后,应用TNF拮抗剂的一组A/H3N2和Influenza B两种疫苗的滴度远低于未接受TNF拮抗剂治疗组和健康人群组,且差异具有统计学意义。 A/H1N1疫苗滴度的差异不大。但是,就保护率而言,虽然健康人群组达到89-94%,比另外两组略高一些,但在三组间没有统计学差异。也就是说,另外2组风湿病患者,无论其是否接受TNF拮抗剂的治疗,接受流感疫苗注射虽然产生的抗体滴度降低,但疫苗同样能对他们起到保护作用。3组人群在接种流感疫苗后的保护率,均显著高于未接种流感疫苗前的保护率。

这是一个非常有说服力的数据,这说明,风湿病人,在接种流感疫苗时,尽管会发生疫苗应答反应降低的现象,但是并不影响总体的保护率。风湿病人接种流感疫苗,是可以获得和健康人群接近的保护率的。
[ 此贴被无忧草在2009-12-25 16:56重新编辑 ]
离线无忧草
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只看该作者 28楼 发表于: 2009-12-25
我个人对刚才这个试验中,未接种流感疫苗前,是怎样计算对流感疫苗的保护率的,非常好奇,有机会,还是找原文来学习学习。然后继续向大家来汇报。
离线000

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只看该作者 29楼 发表于: 2010-01-01
风湿病接种疫苗,从理论上讲是没错,不过也需要因人而异,根据实际情况综合分析之后再考虑是否需要接种相关疫苗,因为现在风湿病人有的未必只是风湿病一个疾病种类,有些人甚至还有这样那样的疾病,所以,注射疫苗不可以全国一刀切的方式,需要根据病人实际情况综合判断才行!
我在AS-SKY论坛上所有回帖内容,均为我个人所学知识、经验、建议、意见。若与您的理念相冲突,一切以您为准!每个人仅对自己的疾病负责!祝福各位。

To Cure Sometimes, To Relieve Often, To Comfort Always.
离线猴子
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只看该作者 30楼 发表于: 2010-01-24
做一下说明,以前的普通流感分问甲性病毒性流感H1和甲性病毒性流感H3(H1,H3为甲1和甲3,都属于季节性流感),现在的流感为病毒性流感H1N1,再说一下,其实流感是随时间变换在变流行的趋势的,最前一段时间,如山东是甲3型流感为主,后来全国以H1N1病毒流感为主,现在以江苏流感为例子,以乙型流感和季节性流感为主,H1N1其实已经不那么严重了(绝对真实的资料,我们是做疾病预防控制中心的生意的),所以如果你注射了H1N1疫苗对H1,H3是没用的,对流感也不用那么担心。心情高兴,适度锻炼,病情应该可以控制。抱团过冬!
离线猴子
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只看该作者 31楼 发表于: 2010-01-24
无忧兄弟冒昧说一下,不是个人攻击,我不相信乙肝疫苗有效,真的,因为我们也做乙肝生意,如果真的有效,那咱们中国的乙肝病人绝对会少下去,但是我现在真没听说乙肝病人少下去的说法。估计是乙肝疫苗部分有效,看个人的运气。就像某些AS控制很好的人,他们也不知道是什么原因AS不在复发,真的知道的话,就造福我辈AS了。健康生活才是良道。无忧,有空我们可以交流一下,我的手机  13968169394(2010年3月前手机有效)。
离线无忧草
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只看该作者 32楼 发表于: 2010-01-24
回 31楼(猴子) 的帖子
乙肝疫苗有90%~95%的保护率。
如果你不相信中国的数字,那么,至少可以相信国外的数据。乙肝疫苗在最近已经纳入了美国的成人计划免疫中了。

乙肝病人之所以没有少下去,并且不断增加,是因为这几个原因:
第一:乙肝疫苗没有成人的计划免疫。计划免疫只针对儿童。
第二:中国人预防意识很差,对副作用的担忧又过强,绝大多数成人都没有接种乙肝疫苗。
第二:乙肝一旦患上,也是很难治愈的慢性传染病。
由于乙肝的发病率远比乙肝病人的死亡率要高,所以会觉得患病人越来越多。相信每个人,都有亲戚和朋友是患乙肝的,这些人,也一定是没有接种过乙肝疫苗的。


你可能感觉不到乙肝疫苗的影响,但是应该能感受到脊灰疫苗(糖丸)的威力吧。
我记得我小时候,邻居中有2个是小儿麻痹症患者。一个要靠轮椅生活,一个手、脚畸形,跛行,走起路,摆手摆脚象鸭子,被伙伴们笑话。由于推行了多年的糖丸,现在已经很少看到小儿麻痹症的患者了。
但有次我看电视,说广西一些非常边远的农村,交通很不方便,脊髓灰质炎疫苗没有及时送达,断供了,结果非常可惜,就有孩子没有及时接种疫苗,不幸患上了小儿麻痹症……这孩子的一生,这个家庭的幸福,就给毁了。
[ 此帖被无忧草在2010-01-25 00:13重新编辑 ]
离线无忧草
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只看该作者 33楼 发表于: 2010-01-25
提到脊髓灰质炎疫苗,想起来要给家有婴幼儿的风湿病人们提个醒:
由于婴幼儿服用的糖丸是减毒活疫苗,常年服用免疫抑制药物的风湿病人,是不能接触这种危险的活病毒疫苗的。
所以,如果家有小儿去接种糖丸,成人风湿病人最好要和小宝贝隔离几天。
离线无忧草
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只看该作者 34楼 发表于: 2010-01-25
引用第30楼猴子于2010-01-24 00:55发表的  :
做一下说明,以前的普通流感分问甲性病毒性流感H1和甲性病毒性流感H3(H1,H3为甲1和甲3,都属于季节性流感),现在的流感为病毒性流感H1N1,再说一下,其实流感是随时间变换在变流行的趋势的,最前一段时间,如山东是甲3型流感为主,后来全国以H1N1病毒流感为主,现在以江苏流感为例子,以乙型流感和季节性流感为主,H1N1其实已经不那么严重了(绝对真实的资料,我们是做疾病预防控制中心的生意的),所以如果你注射了H1N1疫苗对H1,H3是没用的,对流感也不用那么担心。心情高兴,适度锻炼,病情应该可以控制。抱团过冬!


希望甲流疫情能过去。
不过,前不久,我从2个周边的朋友那里,听说他们认识的人中,都有人患甲流过世了。非常可惜,都只有三四十岁,而且身体很好的那种。要不是甲流,在上海这样的医疗条件下,不会那么年轻就那么快走掉。前几天都还是活蹦乱跳,走南闯北的呢。
离线一笑奈何
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江苏
只看该作者 35楼 发表于: 2010-04-30
我觉得这次的甲流疫苗不那么保险,我就是接种了疫苗后出现强直的可疑症状,正担心着,这几天都在这里看。我家族里没有遗传,所有化验都是阴性,可是甲流疫苗后,却开始红眼病,腰背痛,骶髂关节痛,现在非常痛苦。
离线无忧草
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只看该作者 36楼 发表于: 2010-05-01
回 35楼(一笑奈何) 的帖子
这一年来,全世界接种甲流疫苗的人群数量是很庞大的。在这期间,很多人都有可能生病的。如果都要说和接种甲流疫苗有关的话……

你如果是早期AS,希望能调整好心态,及早进行规范治疗,是可以很好控制病情的。

离线独自飘令
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只看该作者 37楼 发表于: 2010-05-04
无忧草:你好!一直关注你们,女儿益赛普已用2年多,想跟你聊聊可以吗,联系电话多少?谢谢
离线无忧草
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只看该作者 38楼 发表于: 2010-05-05
回 37楼(独自飘令) 的帖子
你可以打益赛普全国免费咨询热线和我联系。
也可以发论坛短信,将你的联系方式发给我,我会尽快和你联系。